Javier Nart: "El fenómeno Podemos podría haber sido el fenómeno UPyD-Ciudadanos"

Aprendiz de mucho, maestro de... mejor asomarse la wikipedia para saber de la pericia y andanzas de este abogado, periodista, escritor, asesor político, político, animal televisivo e instructor de submarinismo llamado Javier Nart.

Admite que no se aclara bien con Twitter y, aunque arranca nuestra conversación disciplinado, a 140, se le apasiona el dedo cuando abordamos el asunto catalán, el caso Pujol y uno de sus fuertes: la política internacional. Porque no sólo fue corresponsal de guerra en Chad, Camboya, Zimbabue, Nicaragua, Yemen o Irak... sino que asesoró en la materia a los primeros gobiernos de Felipe González.

Militó en el PSOE, sí, y antes fue sindicalista, pero el culo inquieto de @JavierNart acaba de cumplir los 67 años sobre uno de los dos escaños que Ciudadanos tiene en el Parlamento Europeo. Justo el que está al lado de Francisco Sosa Wagner, el "querido Paco" de UPyD...

La que ha liado su vecino de escaño...  

Sosa Wagner reclama lo obvio: juntos multiplicamos, separados dividimos.

¿Hablaron ustedes de los beneficios de la coalición UPyD-Ciudadanos antes de que publicase su artículo?

Naturalmente. Paco Sosa y yo hablamos en sentido común: unión por encima de división

Luego... la que han liado usted y Sosa Wagner ¿Qué le contó sobre las "prácticas autoritarias" y el "sectarismo" en UPyD?

No. Paco es persona discreta, con gran sentido de la libertad y de la dignidad.

No es "pura corrupción política" ni un "espíritu libre con plan quinquenal" como han dicho algunos de sus compañeros...

Cuando se descalifica desde el insulto, el descalificado es quien insulta.

Más cuando el ofendible es una persona de la calidad ética e intelectual de Sosa.

¿Qué dice Albert Rivera de esto? ¿Cuál es la posición del líder de Ciudadanos?

No es la posición del líder; es la posición de Ciudadanos.

Nosotros no tenemos líderes sino consensos. Es un partido, no una propiedad personal.

¿Cuáles son entonces las razones del partido?

Que en este momento, en vez de tener 6 eurodiputados hubiéramos tenido 8. El fenómeno Podemos podría haber sido el fenómeno UPyD-Ciudadanos.

Es decir: que todo esto tiene que ver con Podemos...

Tiene que ver con la necesidad de una fuerza de regeneración ética, social e institucional ante una España en crisis máxima.

¿Tampoco les impulsa la reforma electoral que propone el PP?

No. Ni Sosa ni yo reaccionamos a impulsos ajenos sino a criterios estratégicos largos, anteriores a que el PP pensara que puede perder Ayuntamientos.

Entiendo que a Ciudadanos no le gusta la propuesta de elección directa de alcaldes...

Por encima del puesto de alcalde está el objetivo estratégico de la regeneración. Cuando los partidos regeneran por sus intereses, degeneran.

¿Dónde estará Javier Nart el próximo 11-S?

En Tarragona, defendiendo valores ciudadanos y no histerias históricas.

En la Diada alternativa en la que estará también Chacón. ¿Le gusta la propuesta socialista de reforma federal de la Constitución?

El federalismo no es una etiqueta sino un contenido y la España autonómica es más federal que la República Federal Alemana.

¿De qué contenido hablamos? Me gustaría que me explicaran cuáles son las tripas más allá de la etiqueta.

Al final ¿el problema es el federalismo o el consenso en un proyecto común?

¿Y el 9-N? ¿Habrá o no habrá consulta? ¿Qué pronostica?

Artur Mas es el chulapo de bar que entra diciendo "cogedme que lo mato", pero ya se pone en jarras para que lo cojan.

Mas está deseando que el Constitucional diga que "no", por una razón: está asesinando a Convergencia en beneficio de Esquerra.

Es el mejor agente electoral de ERC.

Cree entonces que iremos a las plebiscitarias... y con coalición CDC-ERC...

Si CDC se coaliga con ERC, desaparece. Y reaparecerá una Convergencia que se llamará UDC, esto es: el centro catalán.

Mas es un ciclista enloquecido que piensa que mientras dé pedales no se cae de la bicicleta. El problema es que se la van a quitar.

¿Qué será de tanto militante de CiU con cargo cuando lo pierda en beneficio de ERC? Y no es un problema ideológico sino del pan nuestro de cada día.

De cualquier forma -y más allá de la legalidad- reconocerá usted que hay ganas de votar en Catalunya...

En Catalunya, la izquierda ha sido sodomizada por el criterio más reaccionario de la derecha: la identidad nacional en lugar de la reivindicación social.

Y en eso tiene una culpa absoluta el PSOE y los espantajos del Partido Socialista Unificado de Catalunya.

Ha vencido la derecha porque la izquierda ha desaparecido.

¿Y ERC?

Que es republicana y de Catalunya no tengo la menor duda. Que sea de esquerra...

La izquierda funciona sobre la solidaridad social  y no sobre la reivindicación mitománica de histerias históricas.

Insisto en la pregunta anterior. Ganas de votar hay... ¿por qué no celebrar la consulta?

Porque no se permitiría en países tan federales como Alemania, Brasil, EEUU, Méjico...

Porque en 1812 se reconoce la soberanía nacional y no es aragonesa, andaluza o vascongada,  sino de la nación española.

Los separatistas catalanes ¿aceptarían la soberanía del Ampurdán o del Valle de Arán?

Caso Pujol ¿Por qué confiesa el expresident en este momento?

Estoy convencido de que sabía que sus hijos tenían un problema y ha querido ser el cordero de Dios que quita los pecados del mundo.

El problema de la familia Pujol no es su dinero fuera, sino cómo se consiguió ese dinero.

Nunca he creído en los Pentecostés económicos;  en que el Espíritu Santo iluminara a la familia Pujol en pleno para que fuera riquísima.

En CiU, Pere Macías vinculaba el caso al catalanismo al advertir de que "no van a conseguir destruir el proyecto político"....

La historia Pujol era un clamor en Catalunya que nadie quería investigar.

Con el caso Banca Catalana, la cartera se envolvió en la bandera y con la bandera se impermeabilizó la obscenidad.

La prensa en Catalunya ni está ni se la espera. El oasis catalán siempre ha sido un pantano infecto.

Por sus metáforas, intuyo que no es usted creyente. ¿Qué le parece la renovación en la cúpula eclesiástica española?

Tan buena como magnifica la llegada del Papa Francisco. Lo que deseo es que de sus palabras radicales se conviertan en un 20% de realidades.

El Vaticano es el último agujero negro. Necesita la misma regeneración que Corea del Norte: transparencia y honestidad.

Le pregunto en calidad de ex. ¿Al antiguo militante del PSOE que le parece el nuevo PSOE de Pedro Sánchez?

Una gran esperanza. Le deseo lo mejor porque también será lo mejor para todos.

¿Los augurios del excorresponsal de guerra sobre Ucrania?

Europa no ha sido capaz de comprender lo que comprende respecto a EEUU: la importancia del poder.

Hemos disculpado el espionaje a EEUU y exigimos de Rusia un comportamiento parejo al que pediríamos a Ruanda.

¿Quiere decir que mejor no intervenir?

Rusia es un partner de una trascendencia absoluta. Y Ucrania tiene profundas contradicciones consecuencia de fronteras artificiales.

Cuando se puede hacer muy poco, contestaciones maximalistas son inútiles.

Espero que las medidas que se apliquen contra Rusia, se apliquen en un 10% contra la barbarie israelí.

A eso iba; a preguntar al exrelator de la Comisión de Juristas españoles en Palestina por el futuro de aquel pueblo...

Pasa por un larguísimo sufrimiento porque Israel es ajeno a la legalidad internacional. Israel es política interior norteamericana.

Que sepa que al extertuliano se le echa de menos en TV. Gracias Sr. Nart.

Gracias a usted.

Cargando el debate... Si el debate no se muestra, puedes verlo en http://www.quoners.es/q/elecciones-europeas-2015 (function() { var script = document.createElement('script'); script.async = true; script.src = 'http://www.quoners.com/qonwidget.js?dname=ES'; var entry = document.getElementsByTagName('script')[0]; entry.parentNode.insertBefore(script, entry); })(); google.load('visualization', '1.0', {'packages':['corechart']});